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专访 Google 高级副总裁兼首席法务官 David Drummond

2010年3月25日

the Atlantic的James Fallows刚刚电话采访了Google高级副总裁、公司发展兼首席法务官David Drummond──Google宣布可能退出中国正式宣布退出中国的两篇博文都出自Drummond之手。

公开声明背后有什么故事?

实际上我们没有真的关闭在中国大陆网站层面的运营。我们只是将流量引向了另外一个地方(香港)。我们试图为中国用户提供一个“仿佛他们就置身于Google.cn”的体验,但对我们来说又没有审查机制。

那么中国用户在搜索的时候依然会被防火墙过滤,这样又跟以前又有什么不同呢?

区别就在于我们已经没有做审查了。防火墙的封锁是针对某些特殊的搜索结果的,它对待Google.com.hk的方式跟对待Google.com是一样的。

人们总是认为这或多或少是我们与中国政府之间的斗争,基于我们所说的,不管我们是要完全撤出中国,还是不是,都不是重点。从一开始我们的观点就是,我们希望留在中国运营,获得市场,尽可能做本土化。我们只是不想再审查我们的搜索结果。

我认为很多人有误解或是人们都在问这是我们与中国政府达成的某种协议吗?不是这样的,我们与政府有过对话,他们不希望解除搜索审查甚至希望更少的透明度。他们非常清楚的指出自我审查制度当前是绝对不能改变的。

既然故事是由黑客入侵开始的,为什么最后变成了审查制度?这俩事情的联系有逻辑吗?

在最初的前提下,最开始是由黑客入侵事件开始的,这确实不太对。我们确实受到了黑客入侵,大多数黑客入侵都是自由职业者干的,可能是政府资助也可能不是。他们的目的就是窃取知识产权,赚大钱。或者他们也许是那种因为什么想毁掉点什么东西的黑客,这是我们当今互联网公司经常遇到的事情。

而这次来自中国的黑客入侵是不同的。它几乎完全针对的是某些在中国或不在中国的异议人士Gmail帐户,他们试图进入Google的系统阻碍这些人。在此之上还有一些其它的攻击,很多都是针对某个在中国或不在中国的政治活动者Gmail帐户,这种针对政治的黑客活动确实不常见。

这对我们很棘手。在我们看来,不管他们是想控制互联网搜索结果还是想侦察那些活动者,我们也成了整个系统的一部分。这就是黑客事件的直接联系,它不是孤立的。因为从北京奥运会以来,我们感觉到中国变得越来越差。尽管我们的市场份额上升了,但我们的运营也变得越来越艰难了。特别是审查制度,我们不得不做越来越多的审查。越来越多的压力压在我们身上。情况很明显的越来越差──不只是我们,其它互联网公司也是如此。

所以我们逐渐感觉到我们最初进入中国的承诺被破坏了。我们认为当我们进入之后会帮助这个国家越来越开放,我们到了之后情况会变得越来越好。而情况恰恰相反。

那么现在如何了?

我不知道我们的期望是什么。我们只是做了我们应该做的事情。我们完全遵守了中国的法律。我们已经不在防火墙里运营我们的搜索引擎了。我们将继续与他们谈判看看如何继续运营我们其它的服务。

我们最初是带着一个请求(改变过滤规则)找到他们的,他们明确的说自我审查系统就是这里的法律而且它不会被改变。

Google并没有在1月12日宣布可能退出中国的时候就立刻停止审查,这主要是考虑到中国雇员的法律危险吗?他们现在还有危险吗?

我们当然希望他们不要有危险。他们对于这个决定是完全什么都不知道的,而且我们都是在中国法律下做事。所以他们现在不会有任何危险。

我们并没有立刻停止审查是因为我们想跟政府就是否和如何继续运营进行谈话。如果自我审查机制就是法律,我们对在防火墙里公然违反中国法律是没有兴趣的──那我们更多的只能对这个法律表示不同意。就像我在博客里说的,这个决定是很艰难的。但我们需要有一个方式继续坚持我们的原则。

Via the Atlantic

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  1. tinashao
    2010年4月14日18:23 | #1

    其实我觉得每个人都有自己的辨别力,甚至中国很多人的辨别力比昏庸的gov更有能力.这个网络审查目的是为了什么?

  2. 潮人吹牛
    2010年3月29日13:44 | #2

    我都懒得说了

  3. 2010年3月26日22:36 | #3

    g :
    这个黑弟弟最多是个跑腿的,就像米国越战中的替死鬼一样。真正决定的是那位在苏联长大,心灵被俄国大棒深深伤害的喜欢穿可笑五趾鞋的布林干的好事。很难理解 一个号称不惹麻烦的公司 尽然这么嚣张,感情当初进中国签订的保证 就是一纸空文。真是无信用。

    @g:

    說得真好!
    5毛在此,請你收n下

  4. mercy
    2010年3月26日00:52 | #4

    支持google
    愿上帝保佑你!

  5. g
    2010年3月26日00:38 | #5

    这个黑弟弟最多是个跑腿的,就像米国越战中的替死鬼一样。真正决定的是那位在苏联长大,心灵被俄国大棒深深伤害的喜欢穿可笑五趾鞋的布林干的好事。很难理解 一个号称不惹麻烦的公司 尽然这么嚣张,感情当初进中国签订的保证 就是一纸空文。真是无信用。

  6. hanjh
    2010年3月25日20:22 | #6

    公开那些过滤关键词嘛,让大家看看到底在顾虑什么~

  7. 2010年3月25日18:42 | #7

    原来还算帅气

  8. 2010年3月25日13:44 | #8

    @James:
    已经修改,感谢提醒。

  9. 2010年3月25日13:35 | #9

    google纯爷们
    谷奥真汉子

  10. 屏蔽谷歌
    2010年3月25日12:15 | #10
  11. James
    2010年3月25日11:04 | #11

    尽管我们的市场份额上升了,但我们也变得越来越运营了。
    这句中,根据原文,“越来越”后面缺了个“难”。

  12. yyhao
    2010年3月25日10:28 | #12

    失望,原来黑客不是主要的,直说对审查制度不满就行了,累不。

  13. 2010年3月25日09:58 | #13

    你要知道在天朝办事,,找对部门是很难的一件事情啊.
    Google带着国外的习惯来了.找错门路.SO 有了这样的下场
    国内成长的网易、,嘿嘿 少巴结了几个部门,你看看现在的下场.

    PS:曾经因为学校失误,为迁移户口 1元2元的公交费都能花上200大洋的人飘过.历经2年3个月 耗费工时1个月以上.

  14. 六颗糖
    2010年3月25日09:53 | #14

    xxoo :米国不是有种族歧视吗?这让黑人当总统是作秀。莫非这家伙也是作秀的。
    万恶的资本主义啊!咱啥时候杀过去,解救生活在水深火热中的米国renmin啊

    @xxoo :
    我看还是先解救一下你水深火热的灵魂的好……

  15. 2010年3月25日08:54 | #15

    @老杨:
    难以运营了吧,漏了

  16. 2010年3月25日08:54 | #16

    art100 :
    深夜抢占沙发。这几年党国意识到互联网的存在感,于是互联网便要遭殃了

    @art100:

    爱GOOGLE :
    因为从北京奥运会以来,我们感觉到中国变得越来越差。
    奥运会以来好多网站“被维护”啊
    确实恶心
    支持GOOGLE

    @爱GOOGLE:

    奥运会以来,确实。 这句话是亮点,

    原因或许就是这个了。

    因为party觉得,自己真的强大了,可以说不了。以前,只是万里长征而已。可惜,这次的敌人不是国民党。

  17. 爱GOOGLE
    2010年3月25日08:34 | #17

    因为从北京奥运会以来,我们感觉到中国变得越来越差。
    奥运会以来好多网站“被维护”啊
    确实恶心
    支持GOOGLE

  18. 2010年3月25日08:32 | #18

    这翻译的是啥啊,“尽管我们的市场份额上升了,但我们也变得越来越运营了”

  19. guest
    2010年3月25日08:17 | #19

    其实想想,google此次决定真的不明智。对于想搜索那小部分敏感内容的用户,他们自然有办法穿越,google为了那一小部分人,放弃了对绝大部分人的服务,现在我们不得不忍受着奇慢的和时不时中断的搜索服务。其实当初不要让.com自动跳转到.cn不就得了,想穿越的自己去穿越去。

  20. prince
    2010年3月25日07:55 | #20

    只要.cn还有一个服务是仍旧自我审查的,那来自google的种种说法都是近乎于扯淡

  21. prince
    2010年3月25日07:52 | #21

    [quote]区别就在于我们已经没有做审查了。[/quote]

    重点。只管他自己爽了,用户的体验是否爽,倒在其次的

    他们能不能说说,继续在视频搜索上坚持自我审查是否和他们的种种说法自相矛盾呢?

  22. xxoo
    2010年3月25日07:36 | #22

    米国不是有种族歧视吗?这让黑人当总统是作秀。莫非这家伙也是作秀的。

    万恶的资本主义啊!咱啥时候杀过去,解救生活在水深火热中的米国renmin啊

  23. 2010年3月25日04:00 | #23

    我想知道Google到底跟哪个部门谈。外交部,商务部和工信部都否认跟Google谈判过,而国新办在Google退出后说有关部门已经谈过了,看来口风没事先一致好。

    更有意思的是,去年在联合国人权大会上,中国代表说中国没有审查制度。这次政府竟然对着全世界振振有词的说:审查制度是法律要求。摆明了撒谎啊,给美帝留下口风了。

    下次人权大会,美国代表:中国审查制度违反了人权。中国代表:扯淡,我们只审查色情暴力。美国代表:去年不是说中国没审查吗?你们到底什么时候说真话?

  24. art100
    2010年3月25日03:55 | #24

    深夜抢占沙发。这几年党国意识到互联网的存在感,于是互联网便要遭殃了

  1. 2010年3月25日11:14 | #1
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